Chrudimské noviny Když se vcelku zbytečně hádáme, jestli má nebo nemá město podnikat

Dnes: 12°C
Zítra: 11°C
Pozítří: 17°C

Když se vcelku zbytečně hádáme, jestli má nebo nemá město podnikat

Před komunálními volbami se v Chrudimi rozhořela plamenná polemika o tom, zda má město podnikat či nikoli, a to v souvislosti s kavárnou Cafe v galerii, kterou na pár měsíců otevřela Chrudimská beseda, než byla zase přinucena ji zavřít. Osobně jsem zastáncem teorie, že pokud někdo spravuje nějaký majetek, měl by s ním umět i efektivně nakládat, tedy s ním i podnikat, aby měl možnost ho nějakým způsobem rozšiřovat a množit. Zcela jistě by se mělo tohle pravidlo vztahovat i na majetek města, který je společným jměním nás občanů. Nebo si snad přejeme, aby naše město nebohatlo? Chceme snad, aby místo, kde žijeme, přešlapovalo na místě, nebo, nedej Bože, šlo do úpadku? Odpovědi na tyto otázky nechám na každém z vás.

Přesto předpokládám, že si většina z vás přeje město bohatší po všech stránkách a že nároky, které budete na jeho chod klást, budou stále vyšší. Proto se sluší a patří opět otevřít otázku: "Má město podnikat?" a zároveň na ni jednou pro vždy jasně a zřetelně odpovědět. Za sebe říkám, že ano! Avšak nikoli v oborech nebo odvětvích, které jsou ve městě zbytné. Potřebujeme v Chrudimi další kavárnu? Nejspíš ne. Potřebujeme snad další restauraci, bar nebo hernu? Také jich máme ve městě požehnaně. A nebo snad novou prodejnu s textilem? Že jich máme až přespříliš? No vidíte, odpověděli jste si sami. Tudy nejspíš tedy cesta při nakládání (podnikání) s městským majetkem nevede.

A kde hledat recept na nezbytnosti, na nichž se dá ještě vydělat a mohou být i jinak lidem prospěšné? Stačí se rozhlédnout v nejbližším okolí a návodů najdete hned několik. Třeba taková Skuteč si už řadu let lebedí, že vystoupila z vodárenského systému na Chrudimsku a provozuje si jej sama. Proto mohla i letos oznámit, že se tamním lidem nezdraží voda ani o korunu. Město Slatiňany zase nechalo postavit vlastní kompostárnu, díky čemuž dokáže ušetřit v městském rozpočtu ročně desetitisíce korun, které by jinak bylo nuceno utratit za odvoz bioodpadu do Nasavrk nebo Dražkovic. A do třetice Sezemice na Pardubicku se chystají uvést do provozu bioplynovou elektrárnu, která má do zdejších domácností dodávat nejen elektřinu, ale především teplo, což by Sezemice nadobro zbavilo závislosti na stále se zdražujícím odpadním teplu z Opatovic.

Už vidíte ten rozdíl? Chápete, v čem spočívá užitečnost podnikání? A proč ho také odmítat? Zkrátka, města by měla umět smysluplně podnikat bez ohledu na rádoby poučky, které tvoří ideologii některých politických subjektů. Měla by se umět co nejvíce sama o sebe postarat, aby je nezaskočily vnější vlivy spočívající například v naprosté závislosti na dodavatelích některých služeb či energií, jejichž cena je vždy závislá na zachování zisku toho, kdo službu nebo energii poskytuje. Nikoli na vůli těch, kteří jsou odběrateli těchto produktů a jsou nuceni se podvolit cenovému diktátu kolosů, za nimiž stojí zpravidla velké finanční skupiny. Jedině tato decentralizace ekonomické moci prostřednictvím podnikání měst a obcí, jejichž možnosti jsem výše nastínil, může zmírnit tlak na naše peněženky a učinit naše města méně závislejší a bohatší. Chce to jediné - schopné stratégy, ale to už je zase jiná kapitola...

Roman Zahrádka

Reklama

Obrázek uživatele Lebduška
#2537 Lebduška 14. Leden 2015 - 15:11
Bleeer: "Protože na TS se musíme dívat ze dvou pohledů. Buď jako službu občanům města, a pak by neměly být výdělečnou firmou, nebo jako na podnikatelský subjekt a pak návratnost vložených prostředků je tristní." Tohle mne vždycky zajímalo. Jak chcete dosáhnout toho, aby nějaká firma "nebyla výdělečnou"? Uděláte z ní tzv. "neziskovku" která bude fungovat tak, jako fungují neziskovky v tomto státě - tzn. na principu "všechny peníze je potřeba utratit do konce zúčtovacího období, jinak nám je seberou" (čili hospodářský výsledek je nula), nebo budete realizovat zakázky pod cenou, tzn. že budete nekalou konkurencí těm, které takové zakázky realizují za tržní ceny? Když už jsme u těch TS - zkuste mi to vysvětlit třeba na jejich příkladě. Děkuji!
Proč by TS měly být neziskovkou? To, zda budou zaměřeny na zisk, či na službu občanům, to je na rozhodnutí volených zástupců. Tedy na zastupitelích. A i na nich je aby TS fungovaly efektivně, ať již jako zisková firma, nebo služba. Ale v žádném případě nepotřebují 5 jednatelů, 5 členů dozorčí rady a 9 top manažérů. A o tom je můj příspěvek. Vždyť nejvyšším orgánem je s.r.o. je valná hromada, tedy v tomto případě Rada města. Pro kontrolu hospodaření lze využít Kontrolní výbor a konec konců i město má i finanční odbor, kde je dost zaměstnanců města rozumějících účetnictví. Je tedy i možné to, co TS provozují zajistit i jinak, řada menších měst a obcí TS také nemá a protože je v daném oboru slušná konkurence, tak neplatí nikterak vyšší částky za svoz komunálního odpadu a provozování sběrných dvorů. Například v Trhové Kamenici se za svoz komunálního odpadu platí ročně 500 korun, v Bojanově 460 Kč, v Ždírci n. D. je to 492 korun, Orel 480 Kč(rok 2013). Ovšem třeba Dvůr Králové, který má také TS, má poplatky daleko vyšší.
Obrázek uživatele Bleeer
#2540 Bleeer 14. Leden 2015 - 16:43
V tom, že není třeba tolik lidí na řízení TS se shodneme, ale nijak jste mi nevysvětlil, jak chcete dosáhnout toho, co píšete, tedy aby TS nebyly "výdělečnou firmou". Ta neziskovka byl jen můj nápad, předpokládám, že vy (možná Svobodní?) to máte nějak vymyšleno, když s tím operujete. Namísto vysvětlení uhýbáte k frázím typu "řada menších měst a obcí TS také nemá". Nezlobte se na mě, já se ale neptal na to, jestli TS mají existovat, ptal jsem se na to, jak chcete docílit toho, aby nebyly "výdělečnou firmou". Takže: jak?
Obrázek uživatele Zbyněk Kotúč
#2543 Zbyněk Kotúč 14. Leden 2015 - 18:31
Bleere, sorry, že se míchám do debaty. Ptáte se: "Namísto vysvětlení uhýbáte k frázím typu "řada menších měst a obcí TS také nemá". Nezlobte se na mě, já se ale neptal na to, jestli TS mají existovat, ptal jsem se na to, jak chcete docílit toho, aby nebyly "výdělečnou firmou". Takže: jak?" Řekl bych, že to mají Svobodní ve svém programu - chtějí zrušit poplatky za svoz domovního odpadu :-)). Myslím ale, že je dobrý se taky kouknout malinko dopředu, a sice na to, komu by zrušení poplatku pomohlo nejvíce .... mohla by se totiž v budoucnu objevit zpráva, že TS jsou pro město vlastně přítěží, protože je to "prodělečný kšeft" a jako prodělečnou firmu by ji pak město za směšnou cenu prodalo ....... třeba někomu ze současných jednatelů nebo manažerů. Bum bác, nikdo za nic nemůže, a do dalších voleb máte novýho sponzora. Možná takhle se dělá politika ....
Obrázek uživatele Lebduška
#2544 Lebduška 14. Leden 2015 - 19:17
Bleeer: V tom, že není třeba tolik lidí na řízení TS se shodneme, ale nijak jste mi nevysvětlil, jak chcete dosáhnout toho, co píšete, tedy aby TS nebyly "výdělečnou firmou". Ta neziskovka byl jen můj nápad, předpokládám, že vy (možná Svobodní?) to máte nějak vymyšleno, když s tím operujete. Namísto vysvětlení uhýbáte k frázím typu "řada menších měst a obcí TS také nemá". Nezlobte se na mě, já se ale neptal na to, jestli TS mají existovat, ptal jsem se na to, jak chcete docílit toho, aby nebyly "výdělečnou firmou". Takže: jak?
Podívejte se na TS Hlinska. Dlouhodobý majetek necelých 30 milionů, osobní náklady 14,5 milionu, zisk před zdaněním skoro 2,1 milionu, to je víc jak TS Chrudim. Ale TS Hlinsko mají jen jednoho jednatele a žádnou dozorčí radu. Průměrný počet pracovníků je 45, z toho 7 THP. Zde bohužel zákon neumožňuje občanům aby si vybrali někoho jiného, levnějšího. Jsou povinni "uzavřít smlouvu" s městem, tedy "platit" tomu, koho město vybere. Tedy je to město, které by mělo hledat levnějšího poskytovatele služeb. A pokud bude tak jak v Chrudimi 5 jednatelů, 5 členů dozorčí rady a 9 top manažérů, pak je zjevně přeředitelováno. Je to na zřizovateli, tedy na zastupitelích a hlavně na Valné hromadě - tedy Radě města, aby tlačili za zefektivňování činností TS, aby jejich vedení hledalo cesty jak ušetřit. Jsem schopen posoudit jen to, co vyčtu z veřejně dostupných údajů. Tedy nemohu posoudit, jak je využívána technika, fond pracovní doby, jak se poruchách techniky podílí např. nekvalitní údržba, zacházení. Kolik je opravdu třeba řídících pracovníků, jak jejich mzdy odpovídají náročnosti jejich práce, kolik budov je opravdu třeba, kolik techniky a jakou je nutno mít. Ale jenom prostým srovnáním údajů o TS Hlinska a Chrudimi je vidět, kdo hospodaří efektivněji. Domnívám se, že je co řešit. Druhou cestou je vypsat výběrové řízení a pokud TS nejsou konkurenceschopné?
Obrázek uživatele jetozver
#2545 jetozver 14. Leden 2015 - 19:31
Lebduška: Asi mi nerozumíte. Co se týče prodeje TS, nic takového jsem nikde nenavrhoval. Protože na TS se musíme dívat ze dvou pohledů. Buď jako službu občanům města, a pak by neměly být výdělečnou firmou, nebo jako na podnikatelský subjekt a pak návratnost vložených prostředků je tristní. Ovšem v žádném případě by, vzhledem k dosahovanému obratu, neměly mít 5 jednatelů, 5 členů dozorčí rady a 9 řídících pracovníků. O prodeji EOP se stále se domnívám, že to lze omluvit neznalost lidí, kdy jsme se všichni pohybovali v jiném, než tržním prostředí. Přesto tehdejší vedení se chovalo vcelku rozumně, protože utržené peníze byly na účtu města jako rezerva. Skřivánek je velice cenné území v městě, a pro toho, kdo výstavbu provede to zcela jistě hit bude. Je pravdou, že pan Kušta a firmy s ním spojené tam vlastní většinu pozemků a tak logicky těžko někdo jiný může být. A je opravdu jedno, bude-li tam stavět pan Kušta, nebo někdo jiný, jen město by se o svůj majetek mělo starat s péčí řádného hospodáře. To znamená neprodávat pozemky pod cenou. A považujete tohle z demamgogii? Co je na tom demagogického?
Demagogie je treba obhajovat prodej akcii neznalosti a prvnim pripadem prodeje v Chrudimi a zaroven hanit prvni nakup pozemku pro zonu ;-). Super demagogie je v dalsim clanku porovnavat cenu svozu komunalu v Chrudimi a treba v Orli a dalsich malych obcich, kde je svoz jednou za 14 dni a v Chrudimi tydne s provozem separacniho dvora. Zajimalo by me i kde jste vzal informaci , ze mesto platilo nejakou kalalizaci pro Skrivanek ( to jsem nepobral vubec) ...... pokud tedy opet nemylite jako minoritni akcionar VAKu. No do toho vseho pak vlozite jednu ci dve relevantni informace a mame tu demagogii jak vysitou. Pocitam ze alespon v tomto si uz rozumime :-))))))))
Obrázek uživatele krvava9
#2546 krvava9 14. Leden 2015 - 19:50
Lebduška: Podívejte se na TS Hlinska. Dlouhodobý majetek necelých 30 milionů, osobní náklady 14,5 milionu, zisk před zdaněním skoro 2,1 milionu, to je víc jak TS Chrudim. Ale TS Hlinsko mají jen jednoho jednatele a žádnou dozorčí radu. Průměrný počet pracovníků je 45, z toho 7 THP. Zde bohužel zákon neumožňuje občanům aby si vybrali někoho jiného, levnějšího. Jsou povinni "uzavřít smlouvu" s městem, tedy "platit" tomu, koho město vybere. Tedy je to město, které by mělo hledat levnějšího poskytovatele služeb. A pokud bude tak jak v Chrudimi 5 jednatelů, 5 členů dozorčí rady a 9 top manažérů, pak je zjevně přeředitelováno. Je to na zřizovateli, tedy na zastupitelích a hlavně na Valné hromadě - tedy Radě města, aby tlačili za zefektivňování činností TS, aby jejich vedení hledalo cesty jak ušetřit. Jsem schopen posoudit jen to, co vyčtu z veřejně dostupných údajů. Tedy nemohu posoudit, jak je využívána technika, fond pracovní doby, jak se poruchách techniky podílí např. nekvalitní údržba, zacházení. Kolik je opravdu třeba řídících pracovníků, jak jejich mzdy odpovídají náročnosti jejich práce, kolik budov je opravdu třeba, kolik techniky a jakou je nutno mít. Ale jenom prostým srovnáním údajů o TS Hlinska a Chrudimi je vidět, kdo hospodaří efektivněji. Domnívám se, že je co řešit. Druhou cestou je vypsat výběrové řízení a pokud TS nejsou konkurenceschopné?
Docela mě děsí, že od předního člena Svobodných čtu takové socanské úvahy jako že by TS nemusely být zaměřeny na zisk... A na co by měly být zaměřeny? Jak jinak by získaly informaci o efektivitě hospodaření, když ne podle zisku? Odvoz odpadu není chartita, ale výnosný byznys! Jediné řešení je TP prodat a vypsat výběrové řízení na dodavatele služeb, protože erární majitel je vždycy nanic a kde není pořádný majitel, tam není žádn zodpovědnost.
Obrázek uživatele Bleeer
#2547 Bleeer 14. Leden 2015 - 20:42
Zbyněk Kotúč: Bleere, sorry, že se míchám do debaty. Ptáte se: "Namísto vysvětlení uhýbáte k frázím typu "řada menších měst a obcí TS také nemá". Nezlobte se na mě, já se ale neptal na to, jestli TS mají existovat, ptal jsem se na to, jak chcete docílit toho, aby nebyly "výdělečnou firmou". Takže: jak?" Řekl bych, že to mají Svobodní ve svém programu - chtějí zrušit poplatky za svoz domovního odpadu :-)). Myslím ale, že je dobrý se taky kouknout malinko dopředu, a sice na to, komu by zrušení poplatku pomohlo nejvíce .... mohla by se totiž v budoucnu objevit zpráva, že TS jsou pro město vlastně přítěží, protože je to "prodělečný kšeft" a jako prodělečnou firmu by ji pak město za směšnou cenu prodalo ....... třeba někomu ze současných jednatelů nebo manažerů. Bum bác, nikdo za nic nemůže, a do dalších voleb máte novýho sponzora. Možná takhle se dělá politika ....
Zbyňku, omluv netřeba! Naopak - ten odvoz odpadu za 0kč je vlastně jediná skutečná odpověď na moji otázku. Přiznám se, že jsem se ji snažil formulovat jak nejjednodušeji umím, bohužel ani po několikerém opakování jsem se odpovědi od navrhovatele Lebdušky nedočkal (naopak, jsme zase znovu u ředitelů a dozorčí rady, ačkoliv jsem výslovně uvedl, že v tom se s p. Lebduškou shodneme). Opravdu jsem doufal v konkrétní odpověď. Možná by se o vysvětlení mohl pokusit pan Lichtenbrg, kterýžto tuto diskuzi také čte. Pro úplnost zopakuji znovu otázku, resp. citaci, jejíž vysvětlení žádám: "Protože na TS se musíme dívat ze dvou pohledů. Buď jako službu občanům města, a pak by neměly být výdělečnou firmou". Jak chcete docílit toho, aby TS nebyly "výdělečnou firmou"?
Obrázek uživatele Lebduška
#2548 Lebduška 14. Leden 2015 - 22:06
Bleeer: Zbyňku, omluv netřeba! Naopak - ten odvoz odpadu za 0kč je vlastně jediná skutečná odpověď na moji otázku. Přiznám se, že jsem se ji snažil formulovat jak nejjednodušeji umím, bohužel ani po několikerém opakování jsem se odpovědi od navrhovatele Lebdušky nedočkal (naopak, jsme zase znovu u ředitelů a dozorčí rady, ačkoliv jsem výslovně uvedl, že v tom se s p. Lebduškou shodneme). Opravdu jsem doufal v konkrétní odpověď. Možná by se o vysvětlení mohl pokusit pan Lichtenbrg, kterýžto tuto diskuzi také čte. Pro úplnost zopakuji znovu otázku, resp. citaci, jejíž vysvětlení žádám: "Protože na TS se musíme dívat ze dvou pohledů. Buď jako službu občanům města, a pak by neměly být výdělečnou firmou". Jak chcete docílit toho, aby TS nebyly "výdělečnou firmou"?
Přeci celá debata nebyla o tom, kdo má platit svoz odpadu,zda město, nebo občan. Celá debata začala tím, zda má město podnikat, či nikoliv. A na efektivnosti TS, podniku města jsem se snažil ukázat, že město podnikat nemá. A tak sklouzla debata na efektivnost TS. Svoz odpadu vždy bude něco stát. Pokud občan bude platit 0 kč, tak svoz musí zaplatit město, nebo nějaký donátor. To je přeci jiná debata. I v případě, že občan bude platit 0, někdo to zaplatit musí a pak je na místě debata o tom, kolik. A pokud bude kdokoliv vybírat poskytovatele této služby, pak se musí podívat, kolik za to zaplatí. A to, zda budou existovat TS, nebo to bude dělat někdo jiný, to je přeci z tohoto pohledu vedlejší. Prostě to má dělat ten, kdo to umí a za přijatelnou cenu. A to vysvětlení, buď to bude služba občanům, zajišťuje a platí město (samozřejmě s co nejmenšími náklady), nebo to město provozuje za účelem získání zisku na svých občanech. A protože město má v tomto monopol, je varianta se získáním zisku špatná.
Obrázek uživatele Lebduška
#2549 Lebduška 14. Leden 2015 - 22:20
krvava9: Docela mě děsí, že od předního člena Svobodných čtu takové socanské úvahy jako že by TS nemusely být zaměřeny na zisk... A na co by měly být zaměřeny? Jak jinak by získaly informaci o efektivitě hospodaření, když ne podle zisku? Odvoz odpadu není chartita, ale výnosný byznys! Jediné řešení je TP prodat a vypsat výběrové řízení na dodavatele služeb, protože erární majitel je vždycy nanic a kde není pořádný majitel, tam není žádn zodpovědnost.
Nebylo to o tom, že TS služby nemají být zaměřeny na zisk. Bylo to o tom, že základní služby všem občanům města nemají být pro město ziskové. Vždyť na to občané odvádějí své daně, které město dostane zpět formou rozpočtového určení. Samozřejmě, že pro toho, kdo pro služby provozuje, je zisk nutný. Proto tyto služby město má zajišťovat, ale neprovozovat firmy je provádějící. To má být ponecháno plně na tržním prostředí, na konkurenci, která jediná je schopna zajišťovat kvalitní služby za přijatelné ceny. A k tomu byla věta :"Druhou cestou je vypsat výběrové řízení a pokud TS nejsou konkurenceschopné"? Ale já se vážně domníval, že se bavíme o neefektivnosti firem provozovaných městy, jako příklad TS Chrudim a jejich porovnání s TS Hlinsko, kde mají zjevně lepší "informace o efektivitě hospodaření", když dokáží s menším majetkem, s menším obratem, s menším počtem pracovníků i menšími osobními náklady dosáhnout prakticky shodného zisku.
Obrázek uživatele jetozver
#2550 jetozver 15. Leden 2015 - 8:29
Promiňte pane Lebduško, ale opravdu si nerozumíme ani nyní ;-))) : - zářným příkladem prodeje služeb a následného "spoření a dobré ceny" je v Chrudimi VAK ..... nedělejte si iluze, že soukromá firma, která by ovládla TS by se nechovala stejně jako jsme na tom s vodou - porovnávat neporovnatelné ???? TS CR a TS Hlinsko nelze srovnat na základě jmění, obratu a ani lidí. Musel byste mít kompletní čísla rozdělená na činnosti. Hlinsko má menší počet lidí (vč. mikroregionu cca 20 tis) v poměru 20tis / 23 tis . Menší obslouženou plochu, nedělají útulek, zeleň a nevím kolik je tam hřbitovů, veřejného osvětlení atd. atd. atd. - provoz skládky na Hlinecku na stavební suť nemá konkurenci v okolí v CR je to jinak (mám za Hlinskem chalupu, tak to vím). - netuším kolik berou jednatelé a dozorčí rada - koho myslíte těmi 9ti TOP managery ??? - radu města ??? - pokud ano no tak to jste mě opravdu dostal ;-)))) - no a já jsem rád, že TS Chrudim dokáží naplánovat peníze koncem roku tak, aby platily co nejmenší daně, protože platit daně z městské firmy ve finále musejí obyvatelé Chrudimi - tím neříkám, že by TS v Chrudimi nemohly pracovat lépe a efektivněji ..... ostatně kdo z nás by nemohl dělat lépe a méně utrácet a je jedno zda má člověk firmu, či je zaměstnanec a nebo živnostník Předesílám, že nejsem ekonom a tak nebude vše úplně přesné a hlavně opravdu nevidím do čísel ani jedné z firem.
Obrázek uživatele Bleeer
#2551 Bleeer 15. Leden 2015 - 9:14
Tak jsem se to konečně dozvěděl - "služby všem občanům města nemají být pro město ziskové". S touto tezí sice nesouhlasím (dle mého nejde o ziskovost jako takovou, ale o to, co se s tím ziskem dále stane) nicméně jsem rád, že zde padla. Díky za to!
Obrázek uživatele Lebduška
#2552 Lebduška 15. Leden 2015 - 11:33
jetozver: Promiňte pane Lebduško, ale opravdu si nerozumíme ani nyní ;-))) : - zářným příkladem prodeje služeb a následného "spoření a dobré ceny" je v Chrudimi VAK ..... nedělejte si iluze, že soukromá firma, která by ovládla TS by se nechovala stejně jako jsme na tom s vodou - porovnávat neporovnatelné ???? TS CR a TS Hlinsko nelze srovnat na základě jmění, obratu a ani lidí. Musel byste mít kompletní čísla rozdělená na činnosti. Hlinsko má menší počet lidí (vč. mikroregionu cca 20 tis) v poměru 20tis / 23 tis . Menší obslouženou plochu, nedělají útulek, zeleň a nevím kolik je tam hřbitovů, veřejného osvětlení atd. atd. atd. - provoz skládky na Hlinecku na stavební suť nemá konkurenci v okolí v CR je to jinak (mám za Hlinskem chalupu, tak to vím). - netuším kolik berou jednatelé a dozorčí rada - koho myslíte těmi 9ti TOP managery ??? - radu města ??? - pokud ano no tak to jste mě opravdu dostal ;-)))) - no a já jsem rád, že TS Chrudim dokáží naplánovat peníze koncem roku tak, aby platily co nejmenší daně, protože platit daně z městské firmy ve finále musejí obyvatelé Chrudimi - tím neříkám, že by TS v Chrudimi nemohly pracovat lépe a efektivněji ..... ostatně kdo z nás by nemohl dělat lépe a méně utrácet a je jedno zda má člověk firmu, či je zaměstnanec a nebo živnostník Předesílám, že nejsem ekonom a tak nebude vše úplně přesné a hlavně opravdu nevidím do čísel ani jedné z firem.
Jenomže u vodného a stočného si město a občan jiného dodavatele vybrat nemůže. neexistuje konkurence. U svozu komunálního odpadu konkurence je, není problém vybrat toho nejlevnějšího dodavatele.
Obrázek uživatele Lebduška
#2553 Lebduška 15. Leden 2015 - 11:41
Bleeer: Tak jsem se to konečně dozvěděl - "služby všem občanům města nemají být pro město ziskové". S touto tezí sice nesouhlasím (dle mého nejde o ziskovost jako takovou, ale o to, co se s tím ziskem dále stane) nicméně jsem rád, že zde padla. Díky za to!
A kolik platíte za městu za prohrnování chodníků, jejich opravy, za služby městské policie, za označení a opravy ulic a podobně? To jsou například služby města občanům, které jsou placeny z jejich daní. A je jenom politickým rozhodnutím, zda město bude vyžadovat placení dalších služeb - tedy zda chce ulevit svým občanům, nebo dokáže hospodařit s tím co dostane z výběru daní. Město nemá mnoho prostoru na snižování daňové zátěže.
Obrázek uživatele Zbyněk Kotúč
#2554 Zbyněk Kotúč 15. Leden 2015 - 12:42
#2552 Lebduška 15. Leden 2015 - 10:33 "U svozu komunálního odpadu konkurence je, není problém vybrat toho nejlevnějšího dodavatele." Pane Lebduška, můžete jmenovitě uvést, který subjekt by konkuroval TS Chrudim, až je naši radní prodají svým kamarádíčkům?? Nechcete snad naznačit, že by obyvatelé Chrudimě platili za svoz odpadu méně, kdyby sem jezdili třeba "popeláři" z Hradce Králové?? Měl byste vyložit karty na stůl a říct na rovinu, co je vaším cílem, aby lidi konečně viděli, co znamená heslo Svobodných - "JDE TO I JINAK". Ale to byste musel být chlap, a ne obyčejný prospěchář a vychcánek. Omlouvat se vám nebudu, neboť není za co.
Obrázek uživatele jetozver
#2555 jetozver 15. Leden 2015 - 13:29
Lebduška: Jenomže u vodného a stočného si město a občan jiného dodavatele vybrat nemůže. neexistuje konkurence. U svozu komunálního odpadu konkurence je, není problém vybrat toho nejlevnějšího dodavatele.
Sorry trvam na svem ..... opet demagogie jako prase. A to si mesto a ostatni akcionari nemohli udelat s najemcem siti VAKu lepsi smlouvu a lepe si vybrat najemce ???? Vse proziraveji propocitat ???? Odpoved je mohli a to jsem zvedav v jakem stavu to pak vse bude vraceno mestu. Stejne tak budete i kdyz prodate TS platit za svoz a separaci mestu a to to posle pak firme. Oboji jsou nevratne (spatne vratne) kroky. Jsem rad ze se mnozi na VAKu vyucili a nebudou chybu uz snad opakovat na TS . Chapu Vy osobne jste u Svobodnych a ti se potrebuji spalit alespon 3x podobne jako s Malkem ;-)))))) ja ne me staci chyba jinych a to nejsem zid u nichz je to normalni ze se uci z chyb predku.
Obrázek uživatele Lebduška
#2556 Lebduška 15. Leden 2015 - 13:56
jetozver: Sorry trvam na svem ..... opet demagogie jako prase. A to si mesto a ostatni akcionari nemohli udelat s najemcem siti VAKu lepsi smlouvu a lepe si vybrat najemce ???? Vse proziraveji propocitat ???? Odpoved je mohli a to jsem zvedav v jakem stavu to pak vse bude vraceno mestu. Stejne tak budete i kdyz prodate TS platit za svoz a separaci mestu a to to posle pak firme. Oboji jsou nevratne (spatne vratne) kroky. Jsem rad ze se mnozi na VAKu vyucili a nebudou chybu uz snad opakovat na TS . Chapu Vy osobne jste u Svobodnych a ti se potrebuji spalit alespon 3x podobne jako s Malkem ;-)))))) ja ne me staci chyba jinych a to nejsem zid u nichz je to normalni ze se uci z chyb predku.
Demagogie je v tom, že pokud město bude vybírat z vícero poskytovatelů služby svoz komunálního odpadu, pak v existuj více firem, které to jsou schopny dělat. A pokud bude tlačit na své TS, aby to dělaly efektivněji, pak není problém. Kdežto u dodavatelů vodného s stočného konkurence není. Těžko bude někdo tahat nové trubky, stavět úpravnu, tedy VAK má monopol. Ano, město mohlo udělat jinou smlouvu, město mohlo držet svůj balík akcií a ovlivňovat tak náklady i zisk, tedy v důsledku ceny vodného a stočného, provozovat službu pro občany. To je právě ukázka toho, že město podnikat nemá, protože ti, kdo o takovém podnikání rozhodují nenesou důsledky svých rozhodnutí.
Obrázek uživatele Jiří
#2557 Jiří 15. Leden 2015 - 15:56
Pane Lebduško, cožpak nevidíte jak se snaží odvést diskuzi úplně jinam, jak hledají co pře kroutit, jak vás urazit?
Obrázek uživatele jetozver
#2560 jetozver 15. Leden 2015 - 18:32
Lebduška: Demagogie je v tom, že pokud město bude vybírat z vícero poskytovatelů služby svoz komunálního odpadu, pak v existuj více firem, které to jsou schopny dělat. A pokud bude tlačit na své TS, aby to dělaly efektivněji, pak není problém. Kdežto u dodavatelů vodného s stočného konkurence není. Těžko bude někdo tahat nové trubky, stavět úpravnu, tedy VAK má monopol. Ano, město mohlo udělat jinou smlouvu, město mohlo držet svůj balík akcií a ovlivňovat tak náklady i zisk, tedy v důsledku ceny vodného a stočného, provozovat službu pro občany. To je právě ukázka toho, že město podnikat nemá, protože ti, kdo o takovém podnikání rozhodují nenesou důsledky svých rozhodnutí.
Ano v necem mate nyni pravdu ale bez cisel jsme stale na tenkem lede .....
Obrázek uživatele krvava9
#2561 krvava9 15. Leden 2015 - 21:50
Lebduška: Nebylo to o tom, že TS služby nemají být zaměřeny na zisk. Bylo to o tom, že základní služby všem občanům města nemají být pro město ziskové. Vždyť na to občané odvádějí své daně, které město dostane zpět formou rozpočtového určení. Samozřejmě, že pro toho, kdo pro služby provozuje, je zisk nutný. Proto tyto služby město má zajišťovat, ale neprovozovat firmy je provádějící. To má být ponecháno plně na tržním prostředí, na konkurenci, která jediná je schopna zajišťovat kvalitní služby za přijatelné ceny. A k tomu byla věta :"Druhou cestou je vypsat výběrové řízení a pokud TS nejsou konkurenceschopné"? Ale já se vážně domníval, že se bavíme o neefektivnosti firem provozovaných městy, jako příklad TS Chrudim a jejich porovnání s TS Hlinsko, kde mají zjevně lepší "informace o efektivitě hospodaření", když dokáží s menším majetkem, s menším obratem, s menším počtem pracovníků i menšími osobními náklady dosáhnout prakticky shodného zisku.
Díky, za vysvětlení. Myslím ale, že lepší výsledky v Hlinsku mohou být způsobeny třeba jen tím, že si víc účtují. (Když TS Chrudim zvednou ceny, taky víc vydělají a s efektivitou to nebude mít nic společného). Celý ten monopolní systém je postavený na hlavu a jediné trochu tržní řešení je patrně vypisovat tendr na svoz odpadů co rok, dva...
Obrázek uživatele Jiří
#2563 Jiří 16. Leden 2015 - 14:59
krvava9: Díky, za vysvětlení. Myslím ale, že lepší výsledky v Hlinsku mohou být způsobeny třeba jen tím, že si víc účtují. (Když TS Chrudim zvednou ceny, taky víc vydělají a s efektivitou to nebude mít nic společného). Celý ten monopolní systém je postavený na hlavu a jediné trochu tržní řešení je patrně vypisovat tendr na svoz odpadů co rok, dva...
Četl-li jste diskuzi dobře, pak jste zcela jistě četl ceny za svoz TKO v jednotlivých obcích na Chrudimsku. I v Pardubicích platí lidé míň než v Chrudimi. Pravda, v Pardubicích zase nemají MUBASO, nejsou Zdravým městem a Fare Tradovým městem.
Obrázek uživatele jetozver
#2567 jetozver 16. Leden 2015 - 17:31
A pokud jste cetl dobre vy tak v Orli a dalsich malych obcich maji svoz 1 xza 14 dni za cenu napr 480 a v Chrudimi 600 za tydenni sluzbu ........
Obrázek uživatele jetozver
#2568 jetozver 17. Leden 2015 - 7:56
Trochu jsem se o ten problem s cenou popelnice v Chrudimi zajimal a zjisti jak je to ve Slatinanech. Tak pro rok 2015 tam plati uplne stejne jako v Chrudimi ( a to maji skladku Nasavrky - tam to jejich svozova firma posila ) o kousek bliz nez je Chrudim. V minulosti tam meli cenu za popelnjci o treba 5-10 korun za rok levnejsi (coz mi prijde smesny rozdil) . No mozna to bude tak, ze nopak tim, ze Chrudimske TS pro nas region delaji konkurenci soukr. firmam je ta cena tak " nizka". V tech Slatinanech meli totiz vyberove rizeni. Dal Pardubice ....... dobre ..... rekneme ze v Chrudimi je to dejmetomu samy hlupak jak v TS tak na radnici atd.Myslite si ze hlupaci jsou i v Pardubicich ????? Podle me je lepsi mit ne na 100% efektivne fungujici svoje TS nez soukr. firmu. Kdyz to vezmu jeste sireji....... vse co delaji TS rozdelim a vysoutezim soukr firmam. Musim prodat i stroje atd. Zbavim se lidi kteri to umeji a konaktu a historie v branzi. Musim k tomu mit pak hordu (3-5) uredniku co budou praci vsech tech firem objednavat, kontrolovat a predirat. Naklady na jednoho urednika vc auta atd odhaduji i s odvody na 350-400 tis. Dovedete si pak predstavit ze mesto po treba spatne 5ti lete zkusenosti zalozi znovu TS ??? Nakoupi stroje za cca odhaduji 70 mil. Kc a vsichni se budou vse ucit od zakladu ???? Ja tedy ne. Tim nerikam ze Ts nemuzou delat lip, efektivneji atd. ...... otazkou je kdo z nas nemuze pridat zlepsit kvalitu sve prace a snizit si k tomu plat ???? Myslim si ze kazdy. Kdo to ale udela ????? Ja osobne jsem ochoten trochu pridat i praci zlepsit ...... plat chci ale stejny a nebo spise vyssi.
Obrázek uživatele Jiří
#2571 Jiří 17. Leden 2015 - 15:39
jetozver: A pokud jste cetl dobre vy tak v Orli a dalsich malych obcich maji svoz 1 xza 14 dni za cenu napr 480 a v Chrudimi 600 za tydenni sluzbu ........
Jj. V Pardubicích maji svoz lacinější a také 1x ta 14 dnů? Totéž v T. Kamenici, v Orlí jsou od poplatku osvobozeny osoby do 2 let věku a osoby nad 75 let věku. Podle platných zákonů se svoz TKO, snad musi být prováděn jednou týdně?
Obrázek uživatele zvědavec
#2572 zvědavec 17. Leden 2015 - 19:06
jetozver: Trochu jsem se o ten problem s cenou popelnice v Chrudimi zajimal a zjisti jak je to ve Slatinanech. Tak pro rok 2015 tam plati uplne stejne jako v Chrudimi ( a to maji skladku Nasavrky - tam to jejich svozova firma posila ) o kousek bliz nez je Chrudim. V minulosti tam meli cenu za popelnjci o treba 5-10 korun za rok levnejsi (coz mi prijde smesny rozdil) . No mozna to bude tak, ze nopak tim, ze Chrudimske TS pro nas region delaji konkurenci soukr. firmam je ta cena tak " nizka". V tech Slatinanech meli totiz vyberove rizeni. Dal Pardubice ....... dobre ..... rekneme ze v Chrudimi je to dejmetomu samy hlupak jak v TS tak na radnici atd.Myslite si ze hlupaci jsou i v Pardubicich ????? Podle me je lepsi mit ne na 100% efektivne fungujici svoje TS nez soukr. firmu. Kdyz to vezmu jeste sireji....... vse co delaji TS rozdelim a vysoutezim soukr firmam. Musim prodat i stroje atd. Zbavim se lidi kteri to umeji a konaktu a historie v branzi. Musim k tomu mit pak hordu (3-5) uredniku co budou praci vsech tech firem objednavat, kontrolovat a predirat. Naklady na jednoho urednika vc auta atd odhaduji i s odvody na 350-400 tis. Dovedete si pak predstavit ze mesto po treba spatne 5ti lete zkusenosti zalozi znovu TS ??? Nakoupi stroje za cca odhaduji 70 mil. Kc a vsichni se budou vse ucit od zakladu ???? Ja tedy ne. Tim nerikam ze Ts nemuzou delat lip, efektivneji atd. ...... otazkou je kdo z nas nemuze pridat zlepsit kvalitu sve prace a snizit si k tomu plat ???? Myslim si ze kazdy. Kdo to ale udela ????? Ja osobne jsem ochoten trochu pridat i praci zlepsit ...... plat chci ale stejny a nebo spise vyssi.
Váš příspěvek v plné nahotě poukazuje na podstatu problému, nelze v případě TSO vše nechat na trhu u města velikosti CR, je to nezodpovědné. Na druhé straně se ukazuje i rozpor v pravicové argumentaci p. Lebdušky. Ad definum jako pravičák chápu, že jsou věci, které patří do oblasti ze své podstaty nevýdělečné, přesahující naše denní problémy, a charity (MuBaSo, Zdravé město, Fare Trade...) a nenávážím se proto z principu do jejich podstaty. Pokud však dám do volebního programu své strany svoz odpadků za Kč 0,00 jsem populista a subsiduji všem něco, co není potřeba, pak jsem naopak v principu socialista nebo ještě hůře B alternativa ANO.
Obrázek uživatele jetozver
#2573 jetozver 17. Leden 2015 - 20:42
Jiří: Jj. V Pardubicích maji svoz lacinější a také 1x ta 14 dnů? Totéž v T. Kamenici, v Orlí jsou od poplatku osvobozeny osoby do 2 let věku a osoby nad 75 let věku. Podle platných zákonů se svoz TKO, snad musi být prováděn jednou týdně?
Jak to má která obec vyřešeno právně netuším, ale svoz je mnohde opravdu 1x za 14 dní. V PCE je cena která činí nyní 500,- Kč na hlavu aktuálně dotovaná městem cca částkou 295,- kč /osoba. Bylo to politické rozhodnutí před komunálkama ........ k tomu není co dodat (svoz mají samozřejmě týdně). V roce 2014 viz zdroj internet : V roce 2014 jsou předpokládány celkové náklady na systém odpadového hospodářství ve výši 71,8 mil. Kč. Skutečné – vypočítané náklady odpadového hospodářství ve městě Pardubice činí na občana 793,- Kč. Přestože město Pardubice bude „systém odpadového hospodářství“ (úklid kontejnerových stanovišť, přistavování velkoobjemových kontejnerů, separovaný sběr, odpadkové koše, separační dvory, ruční čištění města a likvidace nebezpečných odpadů) dotovat částkou 30,7 mil........ Mě osobně přijde fér, že za popelnice a separaci platí všichni a nepřijde mi dobré toto doplácet z peněz města (byť by to šlo z našich daní), což se v Chrudimi děje. Nebavte se prosím o věcech, kde si neseženete relevantní podklady. Čert ví kolik i k těm 480,- v Orli doplácí obec ;-)))
Obrázek uživatele Lebduška
#2575 Lebduška 19. Leden 2015 - 1:54
jetozver: Jak to má která obec vyřešeno právně netuším, ale svoz je mnohde opravdu 1x za 14 dní. V PCE je cena která činí nyní 500,- Kč na hlavu aktuálně dotovaná městem cca částkou 295,- kč /osoba. Bylo to politické rozhodnutí před komunálkama ........ k tomu není co dodat (svoz mají samozřejmě týdně). V roce 2014 viz zdroj internet : V roce 2014 jsou předpokládány celkové náklady na systém odpadového hospodářství ve výši 71,8 mil. Kč. Skutečné – vypočítané náklady odpadového hospodářství ve městě Pardubice činí na občana 793,- Kč. Přestože město Pardubice bude „systém odpadového hospodářství“ (úklid kontejnerových stanovišť, přistavování velkoobjemových kontejnerů, separovaný sběr, odpadkové koše, separační dvory, ruční čištění města a likvidace nebezpečných odpadů) dotovat částkou 30,7 mil........ Mě osobně přijde fér, že za popelnice a separaci platí všichni a nepřijde mi dobré toto doplácet z peněz města (byť by to šlo z našich daní), což se v Chrudimi děje. Nebavte se prosím o věcech, kde si neseženete relevantní podklady. Čert ví kolik i k těm 480,- v Orli doplácí obec ;-)))
Tedy mě zase připadne rozumné, když v Pardubicích občan platí za svou popelnici a ne za vyvážení odpadkových košů, například. Alespoň tak rozumím tomu, co jste napsal. 72 mil. celkem, 31 dotuje město. Tedy 41 milionů děleno počtem obyvatel Pardubic - cca 91 tisíc to jsme na zhruba 450 korunách. A docela rozumné mi připadá, když se někdo snaží snížit daňové zatížení lidí, tím že sníží daně. Vím, svoz TKO není zrovna daň, ale město má velice omezené možnosti, jak ulevit svým občanům. V podstatě může ovlivnit jen výši domovní daně (kdy se díky Svobodným daň snížila, vrátila se na původní hodnotu) , poplatků ze psa a poplatky za TKO. Psa nevlastní každý, snížení daní z nemovitostí se projeví hlavně na nákladech vlastníků bytů a rodinných domů a tak zbývá jen ten poplatek za TKO, který platí každý. A kdyby místo zbytečného utrácení za FARE TRADE, Zdravé město a další zbytečnosti napřela radnice úsilí na separování odpadu občany, pak by se mohlo ušetřit i za svoz TKO a finanční dopad do rozpočtu by byl daleko menší. K tomu tlak na zlevňování a to ať již v rámci chrudimských TS, nebo výběrem levnějšího poskytovatele. Možná bychom si mohli vzít příklad třeba v Teplicích.
Obrázek uživatele jetozver
#2576 jetozver 19. Leden 2015 - 9:22
Ale my spolu přeci nevedeme (spíše doposud jsme nevedli) debatu o rozumnosti. Vy jste poukazoval na to, jak to TS v Chrudimi dělají draze a špatně. To tak úplně pravda nebude, když jak je zdokumentováno v diskuzi to v Chrudimi včetně vyvážení košů za 600,- a v PCE za 790,- a jinde 1x za 14 dní za 480,- . To jak město přispěje, či ne, je věc druhá. Jak sám píšete pletete dohromady daně s určitou skoro sociální dávkou s níž by mnoho lidí souhlasilo, protože by byla spravedlivá a stejná pro všechny. Podle mě to je ale populismus a chci raději opravené 2 ulice ročně navíc, než aby město zaplatilo peníze za svoz komunálu (mimochodem pro celé město cca 13,5 mil Kč). No a k těm TEPLICIM : mají cca 52-53 tis obyvatel a platí firmě Marius Pedersen (která samozřejmě vzešla z výběrového řízení) celkem za skoro stejný rozsah služeb v oblasti komunálu a separace jako město Chrudim svým TS celkem cca 44 000 000,- Kč. Z TOHO MI VYCHÁZÍ NÁSLEDUJÍCÍ : - 44 mil : 53 tis lidmi cena za svoz cca 830,- Kč/osoba - TS Chrudim to dělají o 230,- Kč /osoba levněji oproti pedersenům v Teplicích - město svojí firmou (která to dělá úplně špatně a draze) šetří cca 5,3 mil. Kč ročně - obecně je známo, že komplexní separace maximálního počtu složek odpadu z domácností je dražší (byť je to ekologické a správné) než skládkování ...... tudy koně směrem k snížení ceny hnát nelze. Dále se mi potvrzuje to, že jste DEMAGOG a k tomu ještě to, že si ani nezjistíte jakoukoliv informaci, než sem cokoliv "chytrého a poučného" napíšete. Chtěl bych Vás požádat, zda byste si k příštímu svému výlevu k mým komentářům nemohl zjistit informace a psát to až potom. Mě to takto nebaví. Díky a loučím se s pozdravem DEMAGOGII ZDAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRR ;-)))) PS: vzít si příklad z TEPLIC v komunálu znamená mít popelnici za cca 750,- až 900,-/osoba a budeme v TOP 10 podobně jako s vodou.
Obrázek uživatele zvědavec
#2577 zvědavec 19. Leden 2015 - 10:45
jetozver: Ale my spolu přeci nevedeme (spíše doposud jsme nevedli) debatu o rozumnosti. Vy jste poukazoval na to, jak to TS v Chrudimi dělají draze a špatně. To tak úplně pravda nebude, když jak je zdokumentováno v diskuzi to v Chrudimi včetně vyvážení košů za 600,- a v PCE za 790,- a jinde 1x za 14 dní za 480,- . To jak město přispěje, či ne, je věc druhá. Jak sám píšete pletete dohromady daně s určitou skoro sociální dávkou s níž by mnoho lidí souhlasilo, protože by byla spravedlivá a stejná pro všechny. Podle mě to je ale populismus a chci raději opravené 2 ulice ročně navíc, než aby město zaplatilo peníze za svoz komunálu (mimochodem pro celé město cca 13,5 mil Kč). No a k těm TEPLICIM : mají cca 52-53 tis obyvatel a platí firmě Marius Pedersen (která samozřejmě vzešla z výběrového řízení) celkem za skoro stejný rozsah služeb v oblasti komunálu a separace jako město Chrudim svým TS celkem cca 44 000 000,- Kč. Z TOHO MI VYCHÁZÍ NÁSLEDUJÍCÍ : - 44 mil : 53 tis lidmi cena za svoz cca 830,- Kč/osoba - TS Chrudim to dělají o 230,- Kč /osoba levněji oproti pedersenům v Teplicích - město svojí firmou (která to dělá úplně špatně a draze) šetří cca 5,3 mil. Kč ročně - obecně je známo, že komplexní separace maximálního počtu složek odpadu z domácností je dražší (byť je to ekologické a správné) než skládkování ...... tudy koně směrem k snížení ceny hnát nelze. Dále se mi potvrzuje to, že jste DEMAGOG a k tomu ještě to, že si ani nezjistíte jakoukoliv informaci, než sem cokoliv "chytrého a poučného" napíšete. Chtěl bych Vás požádat, zda byste si k příštímu svému výlevu k mým komentářům nemohl zjistit informace a psát to až potom. Mě to takto nebaví. Díky a loučím se s pozdravem DEMAGOGII ZDAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRR ;-)))) PS: vzít si příklad z TEPLIC v komunálu znamená mít popelnici za cca 750,- až 900,-/osoba a budeme v TOP 10 podobně jako s vodou.
Poznámka p. Lebdušky ohledně Teplic vychází z rozhovoru primátora Kubery 20.3.2012 pro MfDnes. "Jak to, že u vás v Teplicích neplatí lidé nic za svoz odpadů? Neplatí se od roku 1994 a má to několik důvodů. Jednak jsme dospěli k závěru, že odpady jsou jedna z věcí, které by měla zajišťovat obec. Místo jiných věcí. Prodali jsme například celý bytový fond, město kromě pečovatelských domů nemá žádné byty. A lidé se zachovali perfektně, starají se o byty i domy. Městu tím ušetřili spoustu peněz. Nulová platba za svoz odpadu je pro ně forma odměny." Je jasné, že tam to bylo rozhodnutí rady města schválené zastupitelstvem. http://www.ods.cz/clanek/1079-motivovat-ke-trideni-poplatkem-je-nesmysl Rozhovor stojí za přečtení. Ukazuje filosofii pravičáka v praxi na úrovni města a nám, že šlo ze strany SSO v Chrudimi o populismus, když jako strana vyčítají městu výši zadlužení, vystoupí z koalice a ve svém volebním programu ad factum přijdou s dalším zadlužováním. Resp. jediným nezpochybnitelně úspěšným politikem SSO je p. Lichtenberg. P. Lebduška i přes svoji celkem usilovnou snahu se zviditelnit, zaznamenal od voleb v roce 2010 zlepšení jen o 5 hlasů a skončil až jako 2. náhradník, což na úrovni obce lze považovat za objektivní vyjádření důvěry občanů v jeho myšlenky :).
Obrázek uživatele jetozver
#2579 jetozver 19. Leden 2015 - 12:13
Asi jsem mimo a nerozumím tomu co píšete : já jen psal že ačkoliv v Teplicích lidi neplatí nic, náklady má město Teplice cca 830,- Kč / člověk a to na základě výběrového řízení. Mě přijde lepší bez výběrového řízení platit 600,- TS Chrudim a to, že argumentace zde je mnohdy demagogická a hlavně bez zjištění si čehokoliv.
Obrázek uživatele Jiří
#2580 Jiří 19. Leden 2015 - 12:14
zvědavec: Poznámka p. Lebdušky ohledně Teplic vychází z rozhovoru primátora Kubery 20.3.2012 pro MfDnes. "Jak to, že u vás v Teplicích neplatí lidé nic za svoz odpadů? Neplatí se od roku 1994 a má to několik důvodů. Jednak jsme dospěli k závěru, že odpady jsou jedna z věcí, které by měla zajišťovat obec. Místo jiných věcí. Prodali jsme například celý bytový fond, město kromě pečovatelských domů nemá žádné byty. A lidé se zachovali perfektně, starají se o byty i domy. Městu tím ušetřili spoustu peněz. Nulová platba za svoz odpadu je pro ně forma odměny." Je jasné, že tam to bylo rozhodnutí rady města schválené zastupitelstvem. http://www.ods.cz/clanek/1079-motivovat-ke-trideni-poplatkem-je-nesmysl Rozhovor stojí za přečtení. Ukazuje filosofii pravičáka v praxi na úrovni města a nám, že šlo ze strany SSO v Chrudimi o populismus, když jako strana vyčítají městu výši zadlužení, vystoupí z koalice a ve svém volebním programu ad factum přijdou s dalším zadlužováním. Resp. jediným nezpochybnitelně úspěšným politikem SSO je p. Lichtenberg. P. Lebduška i přes svoji celkem usilovnou snahu se zviditelnit, zaznamenal od voleb v roce 2010 zlepšení jen o 5 hlasů a skončil až jako 2. náhradník, což na úrovni obce lze považovat za objektivní vyjádření důvěry občanů v jeho myšlenky :).
Jj. Takže když pánové Lichenberg a Lebduska ŕikají, že by rádi při řízení města postupovali podobně jako Kubera v Teplicích, tak jsou pitomci. Protože Teplice nemají dluhy, nemají dvacet místostarostů, hospodaří s přebytkem, opravuji a udržují svůj majetek, jejich obyvatelé neplatí za svoz odpadu a na účtě maji slušnou rezevu pro připad nenadálé události. Kdežto nějaký Jetozver a Zvědavec jsou moudři hospodáři, kteří obhajují hospodaření Chrudimi s dluhy, líbí se jim, že město zbytečně platí 4 místostarosty, utrácí za hovadiny jako Faretrade a Zdravé město a ždíme z lidi penize a hospodaří tak, že ani neni schopno zajistit bezplatný svoz odpadu. No, co mne se týče, budu raději vždy volit toho, kdo chce hospodařit bez dluhů a nechat lidem jejich penize.